Lão tổ cười lạnh và nói: “Những người đứng đầu các đội tập huấn ư? Những quan lại này sau khi nghỉ hưu hoặc trở về quê thăm gia đình, trong khi đang chịu tang, họ có thể chi phối dân chúng ở quê nhà, thu hút rất nhiều người để họ phục vụ mình. Nếu họ làm như vậy cùng với Thời kỳ bình thường, thì đó chính là hành vi tụ tập binh lực để nổi loạn, âm mưu phản bội. Nhưng trong thời buổi hỗn loạn, đặc biệt là khi triều đình cho phép họ tuyển mộ binh sĩ để đánh dẹp quân xâm lược, những hành động đó lại được coi là chính đáng. Sau khi dẹp yên loạn lạc, họ sử dụng quân đội của mình để kiểm soát tình hình, và trong quá trình chiến tranh, họ còn cướp bóc được rất nhiều tiền của, trở nên giàu có. Vậy thì cần gì đến phong trào Cải cách Tây Dương nữa? Thay vào đó, họ chỉ cần lật đổ Hoàng đế nhà Thanh và tự mình lên ngôi, chẳng phải sẽ oai phong hơn sao?” Lưu Dụ lắc đầu và nói: “Nếu làm như vậy, họ sẽ trở thành những kẻ giống như Đông Châu. Lý do những người này được mọi người tôn trọng vào thời điểm đó, chính là vì họ đứng về phía triều đình. Còn trong các thời đại sau này, những vương triều thống nhất thường tồn tại trong hai ba trăm năm; cùng với ảnh hưởng của Nghi lễ Chu và các học giả Nho giáo, mọi người đều tin rằng Hoàng đế chính là thiên tử, vương triều mới là chính thống. Ngay cả khi có rất nhiều vấn đề, người dân không nên thông qua việc nổi loạn để lật đổ chính quyền, mà chỉ có thể thông qua việc nhượng ngôi hoặc sự xuất hiện của một anh hùng mới, được coi là do ý trời định đoạt, mới có thể thay đổi chính quyền.”

Lão tổ cười ha hả và nói: “Ngay cả những phương pháp dùng quân đội để loại bỏ cái ác của Lưu Bang Xiang Yu cũng không được công nhận nữa à? Ngay cả khi ngũ Hồ xâm lược Trung Nguyên và tiêu diệt nhà Jin, họ cũng đưa ra lý do rằng nhà Jin đã mất đi đạo đức chuẩn mực và cần được cứu rỗi để bảo vệ mọi người dân trên thế giới. Vậy thì những người đứng đầu phe nổi loạn sau này, chẳng lẽ họ còn kém cỏi hơn cả Hồ Lỗ sao?”

Lưu Dụ lắc đầu và nói một cách nghiêm túc: “Dù sao thì nhà Thanh cũng đã tồn tại gần hai trăm năm, và vào thời điểm đó, họ được coi là chính thống của thiên hạ. Trước khi các cường quốc phương Tây xâm lược, nhà Thanh cũng đã giữ được sự bình yên cho vùng Trung Nguyên trong gần hai trăm năm, không xảy ra những cuộc chiến lớn, và dân số thế giới cũng tăng lên đáng kể. Mặc dù nhà Thanh là một chính quyền được thành lập bởi người dân không phải gốc Hán, nhưng họ hoàn toàn chấp nhận các lý thuyết và tư tưởng Nho giáo

“Nhưng những kẻ nổi dậy đó lại không hề dùng cái cớ mâu thuẫn giữa người Mãn và người Hán, hay việc trục xuất Hồ Lỗ để khởi binh. Thay vào đó, chúng lợi dụng tôn giáo của người phương Tây, tin vào Chúa trời phương Tây, tự xưng là sứ giả và tín đồ của Ngài, và tuyên bố rằng mình sẽ loại bỏ những thứ “quái vật” như triều đình nhà Thanh để mang lại hòa bình cho thế giới, và xây dựng một thiên đường vĩnh cửu trên trần gian. Để đạt được điều này, chúng không chỉ gọi các quan lại và binh sĩ của nhà Thanh là những kẻ ma quỷ và tuyên bố sẽ tiêu diệt chúng một cách triệt để, mà còn coi Nho giáo là những luận điệu sai trái, là những lời nói đối đầu với Chúa trời. Những nơi chúng đi qua, chúng đều phá hủy trường học, giết hại các giáo viên, và không công nhận những gia tộc có học thức. Như vậy, tất cả các gia tộc quý tộc và những người giàu có ở miền Trung Hoa đều bị đẩy về phe nhà Thanh.”

Lão tổ cười lạnh và nói: “Thật là buồn cười. Hoặc là chúng thực sự dựa vào sức mạnh của các cường quốc phương Tây để hoàn toàn đứng về phía họ, nhằm nhận được vũ khí và sự hỗ trợ từ quân đội phương Tây; hoặc là chúng đừng dùng những thứ tôn giáo phương Tây đó nữa. Có vẻ như những kẻ nổi dậy này cũng không mấy giỏi lắm. Dù chúng chỉ hô hào về việc bình đẳng giữa người giàu và người nghèo, hay những khẩu hiệu kiểu “Các vị quý tộc có phải sinh ra đã cao quý không?”, thì cũng không đến nỗi thất bại như vậy. Kết cục của chúng… tôi không cần bạn kể về lịch sử, tôi cũng có thể đoán được.”

Lưu Dụ lạnh lùng nói: “Lại đây khoác lác mà không suy nghĩ gì cả… Vậy thì theo bạn, kết cục cuối cùng của chúng là gì?”

Lão tổ không do dự mà trả lời: “Những kẻ dùng tôn giáo làm cái cớ để khởi binh như vậy… ví dụ điển hình chính là phong trào Thiên Sư Đạo. Khi bắt đầu cuộc chiến, chúng sẽ lôi kéo tất cả những người dân mà chúng gặp phải, buộc họ phải tham gia vào cuộc chiến của mình, hoặc thì bị coi là những kẻ ma quỷ và bị giết chết. Trong giai đoạn đầu, khi cuộc chiến mới bắt đầu, sức mạnh của chúng rất lớn; rất nhiều người dân dọc đường buộc phải, hoặc tự nguyện tham gia vào hàng ngũ của chúng… Giống như khi Tôn Ân bắt đầu cuộc nổi dậy của mình vậy.”

“Nhưng sau một thời gian, nếu quân đội của triều đình kịp phản ứng, chúng sẽ đối đầu với họ. Những vị tướng lĩnh yếu kém và không có năng lực trước đây sẽ bị thay thế; những đội quân lười biếng và không thể chiến đấu sẽ bị loại bỏ

“Vì vậy, sau nhiều năm chiến tranh và những tổn thất lớn về mặt dân số, cuộc nổi loạn này rồi cũng sẽ được dập tắt, giống như cách bạn đã giải quyết cuộc bạo loạn của phe Thiên Sư Đạo vậy. Và những người lãnh đạo các đội quân này sẽ trở nên nổi tiếng và có quyền lực lớn, nắm giữ binh lực hùng mạnh để kiểm soát các khu vực riêng biệt. Quân đội triều đình nhà Thanh thậm chí không thể đánh bại được quân nổi loạn, huống chi là những người này – những người vốn đã trở thành những lãnh chúa địa phương. Những gì bạn nói về việc thực hiện Chính sách Cải cách Tây hóa chính là họ đã nhận ra sức mạnh của vũ khí phương Tây trong các cuộc chiến tranh, và từ đó tin rằng hệ thống chính trị phương Tây vượt trội hơn hệ thống Nho giáo cũng như các chính quyền truyền thống ở Trung Nguyên suốt hàng nghìn năm qua.”

“Trước đây bạn đã nói rằng, các cường quốc phương Tây có thể xây dựng được đất nước là bởi vì thông qua nhiều cuộc chiến tranh, các nhà tư bản đã đánh bại các vua chúa và loại bỏ quyền lực hoàng gia; do đó, người dân cho rằng chỉ có quý tộc và nhà tư bản mới là những người được trời phú cho quyền lực, chứ không phải các vua chúa. Vậy thì những người lãnh đạo các đội quân thực hiện Chính sách Cải cách Tây hóa này, liệu họ có muốn từ bỏ những giá trị Nho giáo, những luật lệ truyền thống của Trung Nguyên, và chuyển sang theo đuổi hệ thống của người phương Tây không?”

Lưu Dụ nói một cách bình tĩnh: “Một số nhà trí thức và học giả thân Pháp quả thực có suy nghĩ như vậy. Nhưng những người lãnh đạo các đội quân nổi tiếng nhất vào thời điểm đó vẫn là những quý tộc và địa chủ theo truyền thống Trung Hoa; họ không hề muốn thay đổi hoàn toàn những giá trị truyền thống đó. Mục đích chính của họ khi thực hiện Chính sách Cải cách Tây hóa là để làm giàu đất nước và mạnh mẽ quân đội bằng cách áp dụng công nghệ và nhân tài phương Tây, đặc biệt là vũ khí. Với sức mạnh chiến đấu và ý chí chiến đấu mạnh mẽ hơn so với quân đội Bát Kỳ và Lục Yên mà họ đã xây dựng được trong quá trình dập tắt các cuộc nổi loạn, và khi được trang bị vũ khí phương Tây, họ có thể trở thành một đội quân hùng mạnh, đủ sức để duy trì trật tự xã hội. Trong số đó, nổi bật nhất chính là Hạm đội Bắc Dương.”