Ye Xianggao cùng Phương Tòng Trí và những người khác đều kiên nhẫn lắng nghe.

Phùng Tử Anh Những lời này lại có phần lệch chủ đề rồi; việc làm thế nào để chế tạo ra những con tàu ấy, cách sử dụng chúng… Đó đều là những vấn đề sau này mới cần bàn đến. Họ thực sự muốn biết làm thế nào để các thương gia Giang Nam này tự nguyện đến Đăng Lai và Liêu Nam để thiết lập xưởng đóng tàu mà không cần triều đình phải chi trả bất kỳ khoản tiền nào.

Tất cả họ đều là đại diện của giới quý tộc Giang Nam Sĩ. Nếu triều đình không chi trả, thì để buộc các thương gia này đi về phía Bắc, chỉ có thể áp dụng biện pháp cưỡng bức, giống như khi Hoàng đế Quang Nguyên dời đô về kinh thành cách đây tám mươi năm – buộc các thương gia giàu có Giang Nam phải vào kinh, và dưới áp lực của vũ lực, họ đành phải tuân theo mệnh lệnh.

Lần đó đã khiến giới quý tộc và thương gia giàu có Giang Nam Sĩ tổn thất nặng nề, đồng thời cũng gây ra sự bất mãn trong giới này đối với triều đình, làm cho mâu thuẫn giữa miền Bắc và miền Nam trở nên gay gắt hơn. Giờ đây, nếu lại tiếp tục áp đặt yêu cầu các thương gia này tự bỏ tiền ra để thiết lập xưởng đóng tàu ở Đăng Lai và Liêu Nam, thì đó chính là việc buộc họ phải “đóng góp” một số tiền lớn mà họ khó có thể chấp nhận được.

Phùng Tử Anh rõ ràng cũng nhận thức được điểm này. Nhóm người này dường như không quan tâm đến những chi tiết cụ thể liên quan đến hoạt động thương mại hàng hải hay việc xây dựng hạm đội; họ chỉ quan tâm đến cách giải quyết những vấn đề đã được đề cập trước đó.

“Để thiết lập xưởng đóng tàu, theo ý kiến của tôi, chúng ta có thể tuyển mộ những thương gia Giang Nam am hiểu về ngành đóng tàu, cấp đất miễn phí cho họ tại những khu vực thích hợp ở Đăng Lai và Liêu Nam. Ngoài ra, họ cũng có thể tuyển mộ những người thợ lành nghề; những người đang có tên trong danh sách lao động của các xưởng đóng tàu như Thanh Giang và Long Giang cũng có thể được xem xét theo cách này…”

Đề xuất này ngay lập tức gây ra một làn sóng phản đối trong cung điện. Không chỉ Bộ Công thương, mà cả các thành viên trong Nội các và những quan chức cao cấp khác cũng đều khó chấp nhận đề xuất này.

Những người thợ lành nghề được coi như “tài sản riêng” của Bộ Công thương. Mặc dù không ai có quyền hạn gì để hạn chế tự do cá nhân của họ, nhưng họ được ghi danh trong danh sách lao động và quyền này được truyền từ đời này sang đời khác, không thể bị xóa bỏ. Đây là quy tắc đã được thiết lập từ xa xưa, và việc phá vỡ quy tắc này chắc chắn sẽ khiến họ rất khó chấp nhận.

Ye Xianggao và Fang Congzhe đều cảm thấy hứng thú.

Không nghi ngờ gì nữa, đề xuất này rõ ràng có lợi cho những thương gia muốn lên phía bắc để xây dựng xưởng đóng tàu, nhưng họ vẫn là những quan chức cao cấp của triều đình; vì vậy, từ góc độ bảo vệ lợi ích của triều đình mà nói, đề xuất này rõ ràng là đi ngược lại với lợi ích đó.

Đề xuất này quá bất ngờ, và không khó đoán được rằng nó sẽ gặp phải sự phản đối kịch liệt từ các quan đại thần khác, đặc biệt là từ các bộ phận liên quan đến công nghiệp và những quan đến từ miền bắc. Chỉ có Phùng Tử Anh – người này mới dám nói ra điều này một cách trực tiếp như vậy.

Theo quan điểm của họ, đề xuất này khó có thể nhận được sự ủng hộ; việc vội vàng bày tỏ ý kiến chỉ khiến họ gặp phải sự ghét bỏ và chỉ trích mà thôi.

Hơn nữa, chỉ riêng điều này thôi cũng chưa đủ để thuyết phục những thương gia này đầu tư lớn tiền vào việc xây dựng xưởng đóng tàu ở Đăng Lai, Liêu Nam. Việc xây dựng một xưởng đóng tàu có khả năng sản xuất tàu chiến không thể chỉ dựa vào một nhóm kỹ thuật viên và thợ thủ công; hơn nữa, như Thôi Kinh Vinh đã nói, những người thợ thủ công tại xưởng đóng tàu Qingjiang Longjiang đã quá lâu không còn am hiểu về kỹ thuật đóng tàu phù hợp cho các chuyến hành trình dài; nhiều người trong số họ có lẽ đã không còn đủ năng lực để thực hiện công việc này nữa. Nếu muốn xây dựng một xưởng đóng tàu thực sự hiệu quả, thì cần phải tự mình tuyển mộ và đào tạo lại những người thợ cần thiết.

Nhìn thấy nhiều quan đại thần trong điện đang thì thầm với nhau, hoặc tức giận, hoặc chỉ cười nhạo, Phùng Tử Anh cũng biết rằng đề xuất này sẽ gây ra sự phản đối dữ dội; nhưng nếu không đưa ra ý kiến này, thì việc hai xưởng đóng tàu này tiếp tục suy tàn, và những người thợ thủ công cũng dần trở nên không còn đủ năng lực để làm việc, thì thật là đáng tiếc. Vì vậy, dù có phải làm phiền một số người, anh ta vẫn quyết định phải nói ra ý kiến của mình.

Khi thấy Phùng Tử Anh im lặng không nói gì, Trương Hoài Xương – vị Tổng thanh tra Bên trái, người vẫn chưa lên tiếng – đã nói một cách nghiêm khắc: “Việc này đã vi phạm quy tắc trong điện; theo luật định, người đó phải bị trừng phạt!”

Ngay khi lời này vang lên, mọi người đều im lặng lại. Sau đó, Trương Hoài Xương tiếp tục nói: “Trước đây, Hoàng đế và Thủ tướng đã yêu cầu Feng Xiuzuan trình bày chi tiết về kế hoạch trước, sau đó mới bàn bạc cụ thể. Tại sao lại vì nghe thấy những ý kiến không mong muốn mà lại

Trương Hoài Xương là người đứng đầu Đô sát viện, chịu trách nhiệm về công tác giám sát và thi hành pháp luật. Ngài có tính cách kiên quyết, cao thượng, khiến cho hầu hết các quan lại trong triều đều kính nể; ngay cả Ye Xianggao và Fang Congzhe cũng rất tôn trọng ông.

  May mắn thay, ngài không phải là người hay soi mói từng chi tiết nhỏ nhặt. Đô sát viện dưới sự lãnh đạo của ngài cũng duy trì được tinh thần này. Ngoại trừ đối với các nhóm như quân đội, Võ Huân và Long Tần Vệ – những đối tượng luôn được theo dõi sát sao – thì ngài cũng rất ưu ái các quan viên và sĩ tử; vì vậy, danh tiếng của ngài rất tốt trong cộng đồng sĩ tử ở cả miền Bắc lẫn miền Nam.

  Sau khi bị Trương Hoài Xương chỉ trích, cả điện đình lập tức trở nên yên tĩnh. Lúc này, Phùng Tử Anh mới ngẩng đầu nhìn Ye Xianggao; Ye Xianggao gật đầu, và Phùng Tử Anh tiếp tục nói: “Tôi cũng biết đề xuất này chắc chắn là chưa từng có tiền lệ. Nhưng chúng tôi đã đến xưởng đóng tàu ở Qingjiang và Longjiang để kiểm tra thực tế. Nếu tiếp tục như hiện tại, trong vòng mười năm nữa, những thợ thủ công này sẽ hoàn toàn mất khả năng làm việc. Bởi vì kỹ thuật đóng tàu ngày càng phát triển nhanh chóng, họ không còn đủ năng lực để sản xuất những con tàu mà người dân cần nữa. Thay vì để họ bị lãng quên, tại sao không cho họ có cơ hội phục vụ ở Đông Lai và Liêu Nam?”

  “Hơn nữa, Các Quý Ông của Bộ Công thương cũng có mặt ở đây. Chúng ta đều biết rằng những thợ thủ công này đang gặp khó khăn trong cuộc sống, họ không hề quan tâm đến những nhiệm vụ được giao phó từ trên; họ cố tình trì hoãn, lờ đi mọi thứ. Tình hình của họ hoàn toàn khác biệt so với những thợ thủ công ở các xưởng đóng tàu tư nhân mà chúng ta đã thấy ở Ningbo. Vấn đề nằm ở chỗ, nếu không có cơ chế kích thích và khuyến khích, họ sẽ không có động lực để làm việc chăm chỉ. Không có lợi ích gì, ai lại muốn chịu khổ và mất lợi chứ?”

  Phùng Tử Anh nhấn mạnh rằng đây là những người dân bình thường, không giống như những “quý ông” trong điện đình, để tránh việc phải tranh luận về vấn đề giáo dục và đạo đức nữa.

  Mặc dù vẫn có nhiều người không đồng ý với đề xuất này, nhưng cũng có người bắt đầu suy nghĩ về vấn đề này. Ít nhất, sau lời chỉ trích của Viện trưởng Đô sát viện, không ai dám lên tiếng phản đối nữa.

  “Nếu muốn thành lập các xưởng đóng tàu ở Đông Lai và Liêu Nam, chúng ta cần phải cung cấp sự hỗ trợ và khuyến khích cho các thương gia. N

Đoạn hấp dẫn đã đến, mọi người đều chăm chú lắng nghe.

  “Việc xây dựng xưởng đóng tàu chắc chắn sẽ đòi hỏi các thương nhân phải bỏ ra rất nhiều vốn, nhưng có thể họ không đủ tiền. Vậy phải làm sao? Có người đã nghĩ đến việc nhờ triều đình cung cấp vốn, nhưng sau khi triều đình đầu tư, làm thế nào để ngăn chặn các thương nhân lạm dụng số tiền này vào những mục đích không đúng đắn hoặc gây thiếu hụt? Nếu triều đình can thiệp quản lý, liệu điều đó có khiến cho mối quan hệ giữa triều đình và các thương nhân trở nên phức tạp, dẫn đến những tranh cãi liên miên và cuối cùng mọi người đều đổ lỗi cho nhau, khiến cho kế hoạch không thành công?”

  Phùng Tử Anh tự đặt câu hỏi và rõ ràng là ông ta đã bác bỏ khả năng triều đình đầu tư. Điều này khiến một số người thở phào nhẹ nhõm, một số người thì cảm thấy thất vọng, nhưng đại đa số mọi người lại càng thêm hứng thú, muốn biết làm thế nào để giải quyết vấn đề nan giải này.

  Đây là một vấn đề rất rõ ràng; nếu bắt các thương nhân tự bỏ tiền ra để thực hiện công việc cho triều đình, chắc chắn họ sẽ tìm đủ lý do để từ chối.

  “Theo ý kiến của tôi, chúng ta có thể khuyến khích các thương nhân vay tiền từ các ngân hàng hoặc cửa hàng tín dụng để thực hiện việc xây dựng xưởng đóng tàu, không chỉ riêng việc xây dựng xưởng mà cả việc đóng tàu trong tương lai cũng có thể áp dụng phương pháp này…”

  Ý kiến này khiến nhiều người trong phòng lắc đầu liên tục.

  Thực tế, các ngân hàng và cửa hàng tín dụng này đã xuất hiện ở Giang Nam và kinh đô, và nhiều trong số chúng được kết hợp với các cửa hàng cầm cố hoặc cửa hàng kim cương, bạc. Việc vay tiền thường được thực hiện thông qua hình thức thế chấp, chẳng hạn như trang sức bạc, đồ cổ, quần áo da, lụa… Thậm chí, người ta cũng có thể dùng giấy tờ sở hữu đất đai hay nhà cửa để thế chấp để lấy tiền, nhưng điều này thực chất không phải là vay mà là thế chấp. Tất nhiên, việc này sẽ đi kèm với lãi suất và phí dịch vụ.

  Tuy nhiên, số tiền có thể được vay thông qua hình thức thế chấp này thường không lớn, chỉ khoảng vài lượng đến vài trăm lượng bạc mà thôi; việc vay đến hàng nghìn lượng bạc thì gần như không có. Dù sao thì cũng khó có thứ gì có giá trị đến hàng nghìn lượng bạc để thế chấp được. Nếu có giấy tờ sở hữu đất đai hay nhà cửa, người ta cũng không cần đến cửa hàng cầm cố mà có thể ngay lập tức vay tiền từ bạn bè hoặc những người cho vay.

  Còn đối với các ngân hàng và cửa hàng tín dụng thực sự trong thờ

Trước đây, trong vấn đề về gạch cống nộp cho triều đình tại Lâm Thanh, Thôi Kinh Vinh đã đề xuất trong bản tường trình rằng nên bãi bỏ quy định về việc sản xuất và nộp gạch cống này. Tuy nhiên, nhiều thương nhân có kỹ thuật và nguồn lực lại gặp khó khăn do không đủ tiền để bắt đầu hoạt động; còn việc vay tiền với lãi suất cao và rủi ro lớn thì lại càng hạn chế sự phát triển của các ngành công nghiệp liên quan đến sản xuất gạch cống.

Trong bản tường trình của mình, ông cũng đề xuất rằng triều đình nên thành lập một ngân hàng, hoặc hợp tác với các thương nhân tư nhân để hỗ trợ những ngành công nghiệp có lợi cho dân sinh và đối với triều đình. Tuy nhiên, bản tường trình này sau đó đã được gửi đến Nội các để thảo luận, và mặc dù việc bãi bỏ quy định về gạch cống đã được chấp thuận, nhưng đề xuất này chỉ được xem xét qua lại giữa các bộ phận trong Nội các và Bộ Hộ khẩu – Công thương mà thôi, không nhận được sự quan tâm đáng kể, chứ đừng nói đến việc được thực hiện.

Bây giờ, khi vấn đề này được đưa ra lại một lần nữa, rõ ràng là triều đình coi đây là một yếu tố then chốt trong các giải pháp đang được xem xét. Người này thật sự rất thông minh; ông ta đã chuẩn bị từ trước, từng bước một thúc đẩy các sự kiện sao cho mọi người không hề hay biết và tự nhiên tuân theo ý định của mình. Cả Ye Xianggao lẫn Fang Congzhe đều nhận thấy sự ngưỡng mộ xen lẫn e ngại trong ánh mắt đối phương.